ヘリコプター総合スレ28

1名無し三等兵(ワッチョイ 4b5e-3vRG)2016-06-25 16:54:49

■前スレ

ヘリコプター総合スレ 27

■関連スレ

攻撃ヘリ総合スレ 25

ティルトローター総合 28 [V-22オスプレイ]

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1441606513/ VIPQ2

3名無し三等兵 (オッペケ Srb7-gJJb)2016-06-25 21:42:59

>>1乙。

まあ宗教上の理由かなんかで単芝はこういったスレに出てこないようだけど

10tクラスのヘリって民間市場で活発に売買されてる?

オフショア用途以外で

4名無し三等兵 (ワッチョイ 6f64-gJJb)2016-06-25 22:25:54

>>3

北海油田の送迎とかじゃん?

そこまで活発かと言うとデカいヘリだからそうでもないかと

5名無し三等兵 (ワッチョイ fb7b-jO4j)2016-06-26 08:33:45

>>3

まずは民間向けの10tクラスのヘリには何があるか語ってもらおうか。

6名無し三等兵 (オッペケ Srb7-gJJb)2016-06-26 09:02:48

>>5

韓国の売ろうとしてる、250機は買う予定のスリオン?

後はMi-17とかMi-171とか

9名無し三等兵 (ワッチョイ fb7b-jO4j)2016-06-26 10:01:27

>>6

スリオンやMi-17/171とか言うのはFAA/EASAのTC取ったのかね?

まあスリオンは8tクラスでピューマと同等で10tクラスより下な。

スリオンクラスで良いなら普通の客は実績十分なピューマを使う。

しかしこの二機種が同等クラスとか分類大雑把過ぎだなオイ。

10名無し三等兵 (オッペケ Srb7-gJJb)2016-06-26 10:05:19

>>9

大型(ヒューイ以上)で安いの買うんだったらいっそMi-8系統に行くんじゃない?

インドも新規で171機Mi-17導入で、現地生産するんだっけか

11名無し三等兵 (ワッチョイ 6f17-jO4j)2016-06-26 19:53:05

>>10 傭兵最前線だと、最近あんまり安くない(´・ω・`)とか言ってたような。

基本壊れないのは何よりなんだが、人間工学的配慮ゼロの計器盤(スイッチ&レバー含め)なんでおっそろしく使いにくい上、グラスコクピット化が進んじまって信頼度も低下気味、と。

26名無し三等兵 (ワッチョイ cda1-txjP)2016-07-02 03:29:42

http://www.fhi.co.jp/press/file/uploads/news/2016_0701_11.pdf

これか

FHIはファンボローにUH-Xの1/10サイズの模型を展示するそうだ

pdfには陸自モデルと民間モデルの二つのポンチ絵が載ってるな。

民間型はどれくらいの需要があるだろうか? 既に海保警察消防の中型ヘリはAS365やAW139やBK117を除けば殆んどベル412だと思うけど

30名無し三等兵 (ワッチョイ fc7b-R7o+)2016-07-02 12:09:56

>>26

海保は412の購入予定なし

警察は入札次第だがAW139導入以降412の導入実績なし

防災は運航会社の意向でか412の後継に412EPIが2機入るがそれ以外は

AW139導入以降412は全てAW139へ更新されている

AS365など小さい機体からもAW139への更新はあるが412への更新なし

消防はライセンスの絡みで同一機種への更新の可能性がある

ユーロ大好きで412を積極的に導入してこなかったの消防系ですら

AW139への更新が目立ち始めている

お前の言ってることは20年前の話で既に時代遅れ

31名無し三等兵 (オッペケ Src9-s3GQ)2016-07-02 12:21:26

>>30

新型ヘリ搭載巡視船はベル412じゃないのか?

平成31年起工の奴

32名無し三等兵 (ワッチョイ fc7b-R7o+)2016-07-02 12:41:22

>>31

艦載用ヘリの212はS-76Dで更新中

412は既存機の搭載だろ?

船作るからといってそれに併せていちいちヘリは買わんし

搭載機なんてコロコロ入れ替わってるぞ

まあしきしま用のAS332なんてのは例外だな

33名無し三等兵 (オッペケ Src9-s3GQ)2016-07-02 12:44:43

>>32

ポンチ絵が412だったし、わざわざそれ変えるのかと

42名無し三等兵 (ワッチョイ fc7b-R7o+)2016-07-02 20:33:35

>>33

ポンチ絵が根拠とかお前アホだろ?

95名無し三等兵 (ササクッテロ Spc9-oxCW)2016-07-05 18:47:35

いや航空祭ってそういう機会だろ

97名無し三等兵 (ワッチョイ ff24-L5m9)2016-07-05 20:33:48

あの中の上半分はメイントランスミッションとマウント

下半分は中の壁面に操縦系統とハイドロがびっちり。あと燃料系統。

トランスミッションの下にカーゴフックがぶらさがるんで

(直接かビーム経由かは忘れた)

腹の下に大穴があいてる。

以上412の話でした。

100名無し三等兵 (ドコグロ MM75-R7o+)2016-07-05 23:04:26

>>95

一般人向けに広く広報するのが目的であってオタの自己満足のためではない。

迷惑かけている自覚なしとか問題だぞ。

>>97

さすが正しい知識のある人は違うね。

フックはビーム経由でミッションにぶら下がってる。

101名無し三等兵 (ワッチョイ 1ea6-JaNH)2016-07-05 23:22:34

>>100

ある基地祭で、子供みたいな顔したオッサンが、基地の人になんかまくし立ててるのは見た

すごく迷惑そうだった、というか子供のころの俺押しやられて大迷惑

ホント質問おじさん自慢おじさん絡みおじさん、消えてほしいもんだとおもったよ

147名無し三等兵 (オッペケ Sr1f-oo3f)2016-07-10 21:18:45

ノーターの復権があるんじゃない?

149名無し三等兵 (ワッチョイ 977b-Bfmi)2016-07-10 21:45:56

>>147

復権も何も一度も主流になってないだろ@ノーター

ノーターでもテール周り吹っ飛ばされたら結果は同じだぞ。

それにしてもピッチダウンでダイブすればまた違った結果になってんじゃないの?

外から見てるから分かるけど中の人には分からんものなのか・・・。

152名無し三等兵 (ワンミングク MMbf-oo3f)2016-07-10 23:27:56

>>149

オートロに入れたとしても、テール失ってるから回転を止めることは出来ないだろうね。

そのまま落ちるのを待つか、回転酷くなるの覚悟でコレクティブ引いて上昇するしかない。

153名無し三等兵 (オッペケ Sr1f-oo3f)2016-07-10 23:30:53

テール部分完全に破壊される想定?

>>152

157名無し三等兵 (ワッチョイ 6f17-Bfmi)2016-07-11 01:32:41

>>153 見なおしてみたが、13秒辺りでテールが千切れて本体とは別にくるくる回りながら落っこちてるよ。

169名無し三等兵 (ワッチョイ c3a1-zDc6)2016-07-12 00:20:22

5日前のニュースだけど、ベル525が試験飛行中に墜落したとか

198名無し三等兵 (ワッチョイ b090-/weA)2016-07-14 00:42:49

>>195

じゃあ金よこせっていうことさ UH-XやUH-1J調達の経緯をよく調べよう

204名無し三等兵 (ワッチョイ b090-mP4y)2016-07-14 18:18:34

こっちはUH-60調達でさえきついのにアメリカはUH-60後継に動いてるという悲しさ

将来的に後継どうすんだろ

207名無し三等兵 (ワッチョイ c1a1-UqMW)2016-07-15 00:50:16

>>204

陸自ならばベル412を150機、UH-60を40機の体制のまま維持し、

アメリカ陸軍に合わせて2030年代以降にFVL-Mで更新していく腹積りではないだろうか

208名無し三等兵 (ワッチョイ b090-mP4y)2016-07-15 02:05:54

FVLとかとてもじゃないが買えないよ

予算的に

209名無し三等兵 (ワッチョイ 3d64-4wno)2016-07-15 03:10:58

>>207

>>208

つーかなまじオスプレイ買っちゃったもんだからいらないっしょ

アメリカ陸軍さえやっとらんのに

210名無し三等兵 (ワッチョイ c1a1-UqMW)2016-07-15 03:36:44

>>209

V-22はフォールディング可能で艦上運用が容易であるという点があるので、陸軍向けであるV-280/SB-1と用途が被る事はないぞ。(検討されている海軍向けV-280が実用化した場合はさておき)

そもそもV-22は海兵隊2個小銃分隊を乗せる機体で、V-280は1個分隊しか運べない。

機体規模に大きな差があるのに、安易に比べられるものでもないと思うが

211名無し三等兵 (ワッチョイ 3d64-4wno)2016-07-15 04:42:46

>>210

すまん言葉足らずだった

アメリカ陸軍もやってないチヌーク、ブラックホーク、イロコイの混成ですら贅沢なんだから揃えられないだろってこと

244名無し三等兵 (ワッチョイ 33a1-tmF6)2016-07-22 10:31:30

第14飛行隊って確か他の飛行隊と違って保有機数が半数しかない貧乏部隊だっけ

これから陸自のUHの定数は増えるし、善通寺の第15普通科連隊の即応機動化に合わせて、飛行隊も増強して欲しいものだけど

247名無し三等兵 (ワッチョイ 0364-eQ6f)2016-07-22 20:27:46

>>244

?どーゆーこと?

248名無し三等兵 (ワッチョイ 33a1-tmF6)2016-07-22 20:32:50

>>247

通常、陸自の師団/旅団隷下の飛行隊の定数はUH-1八機なんだが、

中国の第13旅団や四国の第14旅団の場合はそれぞれ四機ずつしかなく、可動率や在隊率を考えると常時オンステージ出来るのは1機だけである…とものの本で読んだ。

本当かどうかは知らないけど。

258名無し三等兵 (ワッチョイ e33c-ujGw)2016-07-26 14:19:27

>>253

>>248が言っているのはUH-1の保有機の事では?

270名無し三等兵 (オイコラミネオ MM0f-d+5h)2016-08-06 08:39:11

【かっけーw】 陸自の元戦車連隊長 「ぶっちゃけ対戦車ヘリくらい、俺の戦車1両で軽く叩き落とせる」 ©2ch.net

296名無し三等兵 (JP 0H67-d+5h)2016-08-08 23:43:46

10式が世界トップレベルの性能なのは認めるし、世界に誇れる戦車だと思うよ。

しかし、アパッチだってNVGやFLIRは当たり前に装備してるし、その他の最先端装備も満載。

例えば矢臼別のどこに隠れようが丸見えだし、アウトレンジからケチョンケチョンにやられる。

ただ、戦闘が入り乱れて、アパッチが射程内に入ってきた場合は、主砲で打ち落とせるかもしれないね。

あと、ラッキーにも見つからずに、携帯SAMで攻撃するチャンスを得たときは、覚悟して撃つしかない。

万一外れたら自分の場所を教えてあげるだけで、逃げる時間もなく、即30mm機関砲での反撃がきて、もうどこに隠れても無駄。

298名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-tuv5)2016-08-09 00:25:22

>>296

アパッチのNVGやFLIRって、戦車壕を掘ったり擬装網を掛けて掩蔽しエンジンを切ってダグインやハルダウンしてる状態の戦車でも容易に見付けられるものなのか?

一面砂漠の湾岸戦争ですら航空攻撃による戦車狩りは米軍の予定の16.6%しか狩れなかったというし、況や国土の殆どが山地と森林の日本をや。

KYTNだったっけ?「空爆だけで地上軍を撃滅できる!」と言い放った軍事専門家は。

299名無し三等兵 (ワッチョイ ef50-+Lqe)2016-08-09 00:30:16

>>296

矢臼別のどこに隠れても丸見えというがお前は実際にアパッチに乗って矢臼別で戦車の索敵をしたのか?

脳内のたわごとなら説得力はないぞ。

302名無し三等兵 (ワンミングク MM67-d+5h)2016-08-09 01:43:41

>>298

バラキューダはどちらかというと、夜間に偵察衛星から赤外画像で判別されにくくするためのもの。日中なら簡単に判別出来る。

エンジン切ったって冷えるまでに時間がかかること位は想像つくよね。

ハルダウンして、アウトレンジにいるアパッチにレーダー照射して位置教えてくれるのかな?

>>299

別に味方通しで対決なんてしないけど、夜間でも戦車達がどこにいるかは一目瞭然。

303名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-tuv5)2016-08-09 01:51:13

>>302

湾岸でもコソボでもイラクでもシリアでも何でもいいけど、

航空攻撃では地上部隊を見付けられなかったとか爆撃しても撃破出来なかったという戦訓は数多くあれど、

航空機や衛星のセンサで敵地上部隊の運動と配置が手に取るように分かったなんて戦訓は少なくとも俺は聞いた事が無いわ。

とにかく何か事例を出してくれよ

304名無し三等兵 (ワッチョイ eba0-d+5h)2016-08-09 02:01:35

>>303

わかったわかった。

アパッチは10に勝てません。

323名無し三等兵 (オッペケ Sr07-d+5h)2016-08-09 10:15:36

>>303

湾岸でのJ-STARSがまさにそんな感じだったけど、その後同様の活躍をした話を聞かないのはなんでだろう

305名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-tuv5)2016-08-09 02:06:28

>>304

いやそういう事を言いたいのではなくて。

なぜ勝てる勝てないの二元論に持って行こうとするのかね…

324名無し三等兵 (ワントンキン MM2f-d+5h)2016-08-09 10:20:12

>>305

今回は>>270で戦車と対戦車ヘリが対決した場合、北海道なら戦車が勝つって見栄張って言い切ったのが発端でしょ。

実際の戦場では、携帯SAMという脅威があるのは事実だけど、それはまた別の話。 実戦ではとか、イラクとか海外ではとかは今回は関係ない。

たしかに、10くらいハイテクになると、ヘリくらいの低速の空中目標は、主砲で撃墜する能力はあるんだろうね。

ただ、残念ながら森の中に隠れたり、夜間になったら、ヘリからは見えてないと思ってるのは本人達だけ。しかも、アパッチはアウトレンジ。何かいるなってだけなら、他のヘリにだって分かる。

余談だけど、高射特科の部隊ですらNOEで接近されたら、目の前でポップアップされて攻撃されるまで、探知出来ずロックオンすら出来なかったって。近くなったら音は聞こえるけど、姿は見えず。

まぁ、この話はこれで終わりね。

326名無し三等兵 (ワッチョイ 4fa7-+Lqe)2016-08-09 10:47:10

>>323

湾岸戦争当時、NHKの特番「世紀を超えて」で湾岸戦争の特集を放送していたな。

番組ではアパッチのカメラ目線でイラクの地上走行車両を撃破するシーンとかJーSTARSの説明とかがあった。

J-STARSの説明では当時のアメリカ空軍の最高司令、ホーナー将軍が一人でカメラに向かってJ-STARSの索敵画面を示し

これが自軍、これがイラク軍、そしてイラク軍がこのように展開すると解説していたな。

画面はTVゲームのようなものだったな。

そしてホーナー将軍の言葉で印象的だったのは「ここに映っているのはあなたたちと同じ家族がいるイラク軍の兵士です

あなたたちと同じ父親なのです」と言っていた言葉だったな。

湾岸戦争の時はJ-STARSはきちっと機能してイラク軍の行動は手に取るようにわかっていた。

ちなみにこの番組、このシリーズはアメリカ国防総省が協力しているよ。

最終回のエンドエンドタイトルは航空機を使って郊外からまっすぐ国防総省上空までの空撮で終わったよ。

当時のNHKはすごい番組を作っていたんだな。

今とは大違いだ。

342名無し三等兵 (ワッチョイ 797b-t1qj)2016-08-27 22:13:36

OH-1って飛んでる?なんか全然見ないんだが・・・飛行停止になってるんだっけ?

343名無し三等兵 (ワッチョイ 7117-Vqeh)2016-08-28 22:20:02

>>342

ゴジラの周りで戦果確認してんの見たよ。

345名無し三等兵 (ワッチョイ 1e17-gQqU)2016-08-29 20:34:43

>>343

今日、映画を見てきたw

お勧めです

411名無し三等兵 (ワッチョイ 9f17-5q76)2016-09-23 12:08:56

韓国最大の発行部数を誇る朝鮮日報の日本語ニュースサイト。朝鮮日報の主要記事をはじめ、社会、国際、北朝鮮、政治、経済、スポーツ、芸能など、韓国の幅広いニュースを速報で届けています。

−−−2兆ウォン投じた韓国型機動ヘリ、冬は苦手だった−−−

> 韓国軍が「韓国製の名品兵器」と宣伝してきた韓国型機動ヘリ「スリオン」(KUH1)=写真=が、

> 今年初めに米国で実施された結氷テストを通過できず、第一線部隊への納品が全面ストップして

> いることが22日までに確認された。

> 既に実戦配備されたおよそ50機の安全が問題になるのはもちろん、今後の量産や輸出にも大きな

> 支障を生むこととなった。

スレの見解を求む

412名無し三等兵 (ワッチョイ 16a7-5q76)2016-09-23 12:23:22

>>411

障害物を乗り越えられない戦車など別段驚くことのことでもないな。

いつものことだからな。

428名無し三等兵 (スフッ Sdb8-xdvH)2016-09-27 13:58:55

素直にMH-60R買えよ馬鹿か韓国は

432名無し三等兵 (ワッチョイ 325b-xdvH)2016-09-28 00:26:12

>>428

60だとサイズがでかいんだろう。

リンクスの発展型で充分。

429名無し三等兵 (ドコグロ MMdf-5q76)2016-09-27 22:46:52

>世界的に見ても、陸上用のヘリを海上用に改造することに成功したケースは米国が唯一といわれている。

何処の平行世界の話なんだろうな?

431名無し三等兵 (ワッチョイ 8d6e-xdvH)2016-09-27 23:54:14

>>429

リンクスとかマーリンが陸軍→海軍じゃね?

433名無し三等兵 (ワッチョイ 5964-xdvH)2016-09-28 03:11:49

>>431

>>432

韓国海軍リンクス使ってるのにな…

435名無し三等兵 (ドコグロ MMdf-5q76)2016-09-28 07:20:58

>>433

リンクスの滞空時間が短すぎて問題になってただろ

444名無し三等兵 (ワッチョイ abf6-QUuj)2016-09-29 02:34:32

3人とも遺体収容されたようだ

キム操縦士(33) 海軍士官候補生109期で2010年任官 機長昇格は今年5月

2014年第6航空群にて砲術最優秀乗務員に選定 去年の観艦式では誘導弾発射試験機操縦士に選抜

パク副操縦士(33) 海軍士官候補生111期で2011年再入隊 元海兵隊員

ファン乗員(29) 海軍副士官217期で2007年任官 2011年清海部隊(第7次)

445名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5b-rzru)2016-09-29 10:30:06

>>444

任官したの随分遅いな。

これなら非行時間短いのも納得?

446名無し三等兵 (スフッ Sd8f-rzru)2016-09-29 18:47:42

>>445

大卒の幹部入隊やでたぶん

447名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5b-rzru)2016-09-29 18:51:05

>>446

27くらいで任官なの?

448名無し三等兵 (スフッ Sd8f-rzru)2016-09-29 18:52:47

>>447

うーんそう考えるとちょっと遅いか…

韓国の入隊制度がどんなもんかいまいちだけど

単に新卒じゃないとか

450名無し三等兵 (アウアウ Sa77-ETlQ)2016-09-30 16:34:53

>>448

徴兵→大卒→任官(27歳)

の流れなら、韓国では普通の年齢らしいぞ。

451名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5b-rzru)2016-09-30 19:54:58

>>450

徴兵後に士官学校行くの?

456名無し三等兵 (ワッチョイ 5385-GPCj)2016-10-03 22:35:18

OH-1って結局未だに全然飛んでないけどそんなにダメなん?

なんか防衛省が一回おk出したけどあれは何だったんだ…

後、日本ってハイドラ70mmのクラスター型を全廃棄したけど

ハイドラに搭載できる別のロケット弾、装備してるのかな?

460名無し三等兵 (ワッチョイ ef8a-LGiF)2016-10-04 14:55:34

>>456

OH-1のことはちょうど気になっていたところ

昨年の総合火力演習ではたしか最終日だけ飛んできたと思うが、今年は姿を見せることすらなかったし

やはり昨年の飛行停止から問題が完全に解消されていないのか?

489名無し三等兵 (ワッチョイ e5ae-lsIp)2016-10-08 17:58:16

攻撃ヘリ隊のOH-6はOH-1で更新されたし、方面ヘリ隊のOH-6はUH-Xで更新漸減だろう。

491名無し三等兵 (ワッチョイ fc9f-xaNP)2016-10-08 22:29:40

>>489

OH1少ないっしょ

タマゴを特殊部隊用に改修できるように配線とかだけしてばーっと配備したらいい

494名無し三等兵 (アウアウ Sac5-pu+C)2016-10-09 10:20:14

>>491

充分でしょ。

師団旅団の観測ヘリは特科削減で要らなくなるし、方面はFFOSが入るだろうし。

師旅団の偵察用途ならUH-Xが有るから、今更足の短いH-6系は要らないでしょう。

496名無し三等兵 (ワッチョイ fc9f-xaNP)2016-10-09 13:54:00

>>494

タマゴって足の長さは改良できないのか?

小型機なんだしそこが改良できれば単発なのはコストとか考えたら我慢できそうな気がするけど

いや現役パイロットの方には失礼かもしれないけどね

498名無し三等兵 (ワッチョイ aa5b-xaNP)2016-10-09 16:57:06

>>496

長く飛びたいのなりUH-60なりを投入すればいい。

497名無し三等兵 (オッペケ Sr4d-xaNP)2016-10-09 16:49:17

空飛ぶLAVが必要なのか違うのかでしょう

航続距離はさほどの問題にならないかと

499名無し三等兵 (ワッチョイ e5ae-lsIp)2016-10-09 19:18:13

>>494

北部方面情報隊無人偵察機隊、中部方面情報隊無人偵察機隊、西部方面情報隊無人偵察機隊、特科教導団に配備済み。

更に残り方面隊の情報処理隊を情報隊へ改編の後、無人機隊を増設の予定。

>>497

H-6系はLAV程大したものでは無いでしょう。精々ガンジープ程度。

偵察用途はこれからはUAVが活用されるようになるし、軽輸送連絡支援攻撃用途ならUH-Xの方がペイロードが多い分だけ効率的。

教育用途はTH-480で代替されたし。

515名無し三等兵 (ワッチョイ 503a-lsIp)2016-10-12 15:25:17

最新型ヘリコプター「H145//BK117 D−2型」を販売開始

川崎重工の「ニュース 最新型ヘリコプター「H145//BK117 D-2型」を販売開始」のページです。川崎重工は船舶・鉄道車両・航空機・モーターサイクル・ガスタービン・ガスエンジン・産業プラント・油圧機器・ロボットなどの多彩な事業を展開する総合エンジニアリングメーカーです。

h

521名無し三等兵 (ワッチョイ 5322-/UXR)2016-10-14 20:23:33

>>515

ヒラタ学園、H145//BK117D-2を2機発注

エアバス・ヘリコプターズ・ジャパン株式会社は14日、川崎重工業の販売代理店としてヒラタ学園との間でH145//BK117D-2を2機購入する契約を締結したことを発表しました。

日本国内でもエアバスが販売するのか…

517名無し三等兵 (ワッチョイ fc9f-xaNP)2016-10-12 16:55:41

>>508

こっちもモデルチェンジかな?

549名無し三等兵 (ワッチョイ 4b17-dAUv)2016-10-16 20:48:21

日本が今後攻撃ヘリを何に使おうとしているのか(水陸機動団の援護)

現状はどうなのか(アパッチ失敗)

候補となる機種はあるのか(バトルホークやらAOH-1の実現可能性は極めて低い)

外人が、いろんな情報を集めた上で営業かけてきてるってのはやっぱすごいよね。

560名無し三等兵 (ワッチョイ 2317-8qPS)2016-10-17 13:07:51

UH-1Yはローターが折りたためるのだっけ?

今後は陸自も船に乗せることを前提にした方が吉

561名無し三等兵 (ワッチョイ ebbd-wXRu)2016-10-17 15:41:33

>>560

View post on imgur.com

568名無し三等兵 (ワッチョイ 2317-8qPS)2016-10-17 19:14:00

>>561

陸自の新ヘリはローターを折りたためるかな?

今後、陸自も尖閣や南西諸島みたいな島での活動が増えるのが確実

海自にはフラットトップな艦艇が多い

陸自のヘリは何よりもローターが折りたためる機能が必須だと確信するワ

571名無し三等兵 (オッペケ Srd7-Oa01)2016-10-17 19:39:27

>>568

海保の412はローター畳めたでしょ

577名無し三等兵 (ワッチョイ 77d4-8qPS)2016-10-17 21:45:30

>>571,573

412のローターフォールディングキットはオプション装備品だね。

ローターやヘッドそのままでブレードピンの変更とフォールディング用ステー等を

機体に取り付けるためのプロビジョンを機体側に改修して取り付ける必要がある。

その他専用の固定用治具等が必要になる。

キットでワンセットで改修可能で後付けも可能なので金の問題でしかない。

UH-Xは富士重工製のローターシステムへの改修って話もあったから

そうなった場合は仕様で要求しておかないと駄目かもね。

581名無し三等兵 (ワッチョイ bba0-Oa01)2016-10-18 00:41:42

UHXが412ベースって事は、当然スキッド式だよね。

ということは、それだけ重量が軽くて、パワーも無いってことだよね。

582名無し三等兵 (ワッチョイ bb50-8qPS)2016-10-18 00:45:06

>>581

412ベースというよりエンジン、駆動系は412まんまだと思う。

あまり期待しないほうがいいみたいだ。

583名無し三等兵 (ワッチョイ 7ba1-2yk0)2016-10-18 00:50:37

>>582

駆動系についてはトランスミッションは強化すると読んだぞ

広多無や自己防御装置も積むので配線周りも敷き直しになると思う

594名無し三等兵 (ドコグロ MMff-8qPS)2016-10-18 19:58:16

>>583

強化と言ってもドライラン性能の追加であって出力等の変更ではないだろ。

多少はアップするかもしれないが基本的には412のままだよ。

既存機をベースに短期間に安く出来るのが売りなんだからあまり手を入れないだろ。

596名無し三等兵 (ワッチョイ ff2f-BUHh)2016-10-18 20:35:51

>>594

FHIの公式発表だとトランスミッション出力も向上させるみたいだよ

基本的に412なのはその通りだと思うけど

>412EPIのドライラン能力を向上させるとともに、トランスミッションの出力向上、

>機体の耐久性の改善など、性能と安全性を向上させた機体

599名無し三等兵 (オイコラミネオ MM2f-DRJL)2016-10-19 00:46:21

川崎重工業は「国際航空宇宙展2016」に発売したばかりの高性能多用途双発ヘリコプター「BK117 D-2」を披露した。

実機の展示とあって、その周りには多くに来場者が集まり、説明員の話を熱心に聞く姿が目立った。

同ヘリは川崎重工と独エアバス・ヘリコプターズ社が共同開発したもので、

「川崎重工がエンジン、ローター、トランスミッションと胴体の後ろの部分を担当した」

(同社関係者)という。

実は両社の共同開発がスタートしたのは1977年からで、今回の最新モデルはシリーズとして8世代目となる。

大幅な性能向上とパイロットのワークロードの軽減を実現した画期的なヘリとのことだ。

搭載エンジンをコンピュータ制御方式の新型エンジンに変更し、

併せてエンジン動力をメインローターに伝えるギアボックスの技術向上を行った。

これにより、ホバリング状態を前モデルの5分間から30分間に延長することができた。

この裏には日本のユーザーからの「連続して人命救助を行うには5分間では足りない」

との要望があり、川崎重工はそれに応えたのだった。

主要諸元については以下の通り。

全長13.64m、

全幅1.73m(胴体)、

全高3.95m、

重量3700kg、

定員10名、

最高速度約267km/h、

航続距離約740km。

「販売については、日本を含めたアジアを川崎重工が担当し、

欧米をエアバス社が担当して『H145』として販売します」と同社関係者。

価格はオプションの装備によって大きく変わるが、標準装備のモデルで11億円ほどになるそうだ。

川崎重工業は「国際航空宇宙展2016」に発売したばかりの高性能多用途双発ヘリコプター「BK117 D-2」を披露した。実機の展示とあって、その周りには多くに来場者が集まり、説明員の話を熱心に聞く姿が目立った。

600名無し三等兵 (ワッチョイ bb50-8qPS)2016-10-19 00:57:28

>>599

富士重のUH-Xがこれより運用で劣るならお笑いだな。

602名無し三等兵 (ワッチョイ 7ba1-2yk0)2016-10-19 01:27:01

>>600

残念ながらBK117シリーズは小さ過ぎて、完全武装の1個普通科分隊を乗せられないので論外なんだよなぁ…

何故かKYTNが推してたけど。

603名無し三等兵 (オッペケ Srd7-Oa01)2016-10-19 07:01:09

>>599

以前軍研に写真だけが出てたやつやね?(Wikiで見れるようになったかな

>>602

OH-6の後継に出来んかな。

610名無し三等兵 (ワッチョイ 879f-Oa01)2016-10-19 23:57:37

>>602

あれ?アメリカ陸軍はこいつをUH1の後継にしてたじゃん

611名無し三等兵 (ワッチョイ fe17-A/b4)2016-10-20 00:17:35

>>610 UH-1の後継はUH-60では。UH-72はどっちかってえとOH-58の後継じゃなかったか。んで、>>603に同意。

615名無し三等兵 (ワッチョイ 1c9f-YT5Q)2016-10-20 00:22:46

>>611

あとOH58の次はベル407ベースかなんかで開発してたでしょ

ポシャったけど(後継どうすんだろ)

616名無し三等兵 (ワッチョイ 9d50-AIfR)2016-10-20 00:40:31

>>615

それ、RAH70だったと思う。

617名無し三等兵 (ワッチョイ 1c9f-YT5Q)2016-10-20 02:35:49

>>616

それだ!(すまんね名前出てこなくて)

619名無し三等兵 (ワッチョイ 5dda-5qFG)2016-10-21 17:55:05

>>616

ARH-70だぞ(ポシャったって知らんかったけど)

670名無し三等兵 (ワッチョイ 53f6-8Aad)2016-11-02 23:15:51

ところで富山空港がUH-1の着陸要請を断った理由は何だろう?

673名無し三等兵 (ワッチョイ 9150-8n5s)2016-11-03 00:02:04

>>670

中国、朝鮮のシンパがいるというオチかな。

そして沖縄がらみかな。

700名無し三等兵 (スッップ Sdb8-2XGH)2016-11-20 10:17:36

ヘリを0から開発できるのは国内では川重だけ…

704名無し三等兵 (スップ Sdc8-hkLf)2016-11-22 16:03:58

>>700

UH-Xがポシャったから、いまんとこまともな回転翼機単独開発の実績はないでしょ川重。

それのモックアップ製造や基礎設計ぐらいまではやってたにせよ。

OH- 1は? と言われそうだけど、あれは三社合同エンジニアリング・チームを発足させての事実上の共同開発機だったし。

705名無し三等兵 (ワッチョイ 7731-XpIe)2016-11-22 16:31:02

>>704

民間用のBK-117-C2はどうなんだ。

706名無し三等兵 (ワッチョイ 9fda-hkLf)2016-11-22 19:06:22

>>705

それこそ共同開発機の最たるものでしょ。

初代BK117開発ローンチからかれこれ30年、旧MBBから現エアバスヘリコプターズまで

ずっと共同開発・生産分担体制が続いてる事業だもの。

805名無し三等兵 (ワッチョイ df53-HvS5)2017-01-06 16:11:57

離着水を前提に設計されたヘリコプターはありますか?

離着水できるヘリコプターに軍事上の用途は考えられますか?

806名無し三等兵 (JP 0H3f-pn3f)2017-01-06 16:23:12

>>805

軍事用は知らないが離着水なら日本が南極観測などで使用していたシコルスキーのフロート付きで機体下部が船のようになったヘリがあったな。

機種は忘れた。

808名無し三等兵 (ワッチョイ df17-CIob)2017-01-06 19:07:27

>>806 しらせのS-61? いま食玩で売ってるね。

865名無し三等兵 (ガラプー KK4b-u290)2017-01-29 20:19:46

シコルスキーって民間ヘリコプターではS76 ,S92 という民間水準ではロールスロイス並みの高級重量機しか販売してない

トランプ政権が軍事予算を主力正面装備に傾斜するんで、軍用ヘリコプターの未来は危ない

でも、だからといって民間機市場を拡張しようとはしないポリシーらしい

866名無し三等兵 (ワッチョイ 2a64-BNdz)2017-01-29 23:29:07

>>865

そりゃ今から出すなら新規開発だろうしコストかかるしいつになるかわからないしリスキーすぎるだろ

それなら軍用のシェアを伸ばすほうが優先じゃないか

895名無し三等兵 (ドコグロ MM87-1ST5)2017-02-04 16:43:11

解像度低い映像しかないので推測となるがテールのデザインからAW139だろう。

M/R左回転でT/R(赤白黄4枚)右出しパイロン上配置はAW139くらいしかない。

896名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-C6qX)2017-02-04 19:28:20

>>895

えええ

日本でも海保や警察が使ってる有力ヘリじゃん・・・

原因が気になるね

901名無し三等兵 (ドコグロ MM87-1ST5)2017-02-04 21:48:51

>>896

天候が悪かったみたいだから機体の問題ではないようだ。

>>898

別の映像だと機番が読めるね。

The helicopter crashed during a rescue mission of a skier near Campo Felice. The aircraft fell from a altitude of 600 meters. Six occupants were on board and di...

924名無し三等兵 (ワッチョイ be5b-yxd7)2017-02-10 22:20:20

ヤキマにAHを持っていくのは、国内の射場ではできない射撃ができるからじゃね?

925名無し三等兵 (ワッチョイ 7b50-CIv3)2017-02-10 23:49:53

>>924

その通り。

AH-1Sでも20mmガンやTOWミサイルなら矢臼別演習場で使用できるけど70mmロケット弾の高速飛行しながらのランニング射撃は

ヤキマなどの広いところでないと無理だな。

929名無し三等兵 (ワッチョイ 3290-JgBl)2017-02-11 01:11:06

陸自はお荷物の戦闘ヘリをさっさと全廃するべきなのにまだ維持してその上訓練にまで派遣してるのか

アメリカの許可とって転売すればいいのに

AH-1も退役でいいよ

930名無し三等兵 (ワッチョイ 0fc9-5ATG)2017-02-11 01:15:46

>>929

多数のミサイルを汎用ヘリには積めないだろ

お荷物とは言い切れないと思う

936名無し三等兵 (ワッチョイ 3290-JgBl)2017-02-11 03:41:06

>>930

旧式のAH-1が多数でAH-64はほとんどないので実質役に立たんしあってもなくても同じ

退役させて412を武装化するほうがよっぽど戦力になるしコスト削減になる

つーかわざわざ攻撃ヘリが出てこなくてもF-35やF-2の空爆さえあれば十分だと思うが

F-35はステルスで対地攻撃能力高いしな

937名無し三等兵 (ワッチョイ 0fc9-5ATG)2017-02-11 03:51:40

>>936

アメリカさんはF-35やワイルドヴィーゼルいっぱい持っててもアパッチも持ってるじゃん

確かにあってもなくても同じってのは言えるかもしれないが

938名無し三等兵 (ワッチョイ 3290-wZuq)2017-02-11 06:14:01

あそこは金があるから贅沢できるがこっちは無いんだから仕方ない

高度経済成長の頃はまだしも今攻撃ヘリ云々やるには予算が致命的に足りんし輸入でも運用で死ぬ

939名無し三等兵 (スッップ Sd52-75f2)2017-02-11 06:26:09

>>938

先進国で攻撃ヘリ持ってない国ってどこよ?

他国の軍隊は攻撃ヘリ有用に使えるけど日本だけは使っちゃダメだなんておかしくね?

お前は日本人は劣等民族だとでも考えてる差別主義者なの?

941名無し三等兵 (ワッチョイ 0f17-cGUq)2017-02-11 07:03:54

>>939

日本以外の先進国は、旧植民地で活動するからね

攻撃ヘリも発展途上国のゲリラ相手とかなら存在価値がある

中東、アフリカ、アジアでも小国なら有用なんだが、自衛隊は戦う予定がないんだよ

ぶっちゃけ、日本が相手をするのは、自衛隊並の装備を持った軍隊ってこと

そんな敵に攻撃ヘリを繰り出しても、生き残れる可能性が低い

943名無し三等兵 (ドコグロ MMa3-ENO3)2017-02-11 07:13:34

>>941

攻撃ヘリを採用してる国が多数ある現実を見るにその屁理屈は通じないな。

946名無し三等兵 (ワッチョイ 3290-JgBl)2017-02-11 14:02:04

>>943

それだけ有用なら導入継続か止まった時点で再度選定が行われてもいいはずだよなぁ

でも一向に行われていなんだよな

つーか運用に購入も運用にも戦闘機並みの価格がかかるのにもかかわらずイラクとかでは

ぼこぼこ落とされてるしコスパが悪いんだよ

ヘリ自体が脆弱なプラットフォームだからな旧式の機関砲やゲリラでも持ってるMANPADSで簡単に落とせるしな

953名無し三等兵 (ドコグロ MM8a-RkRN)2017-02-11 17:39:04

>>946

だったら輸送へりだってガンガン落とされるから必要ないよね

964名無し三等兵 (ワッチョイ 32a6-9+3L)2017-02-12 04:31:17

>>955

そして結局生存せいや耐久性、運動性や武装量で不満が出てAH-1シリーズ欲しくなる流れ

繰り返す

シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

フォローする